manga, anime y cosas de estas que se leen al revés

Citando a Link of Hyrule:

Pero una cosa, en los mangas no suele haber relleno, ¿no?, eso es en los animes, o por lo menos así lo recuerdo yo.

Eso es, "relleno" es cuando las series de TV que adaptan cómics incluyen contenido original o reutilizan constantemente recursos como flashbacks (por poner un ejemplo) con el objetivo de no alcanzar el ritmo de publicación de la revista. (Que no significa que todo el contenido nuevo que añada una serie se haga con ese propósito.)

Yo no puedo recomendar el anime de OP, el ritmo es inaguantable y la calidad de la animación o el dibujado fluctua como una montaña rusa. Para mi OP es 100% el dibujo y las páginas de Oda, la serie es un acompañamiento.

Lo que si hago es ver vídeos y capítulos sueltos de los momentos pasados en los que brilla el anime. Y una vez te pones al día con el manga pues puedes empezar a seguir la serie de TV semanalmente, aprovechando además que ahora han mejorado mucho la producción y para tener un poquito más de contenido de OP a la semana, hehe.

Con relleno me refería a que Oda suele alargar o extender algunas partes. No las considero relleno como tal, pero sí es cierto que hay algunos arcos (Dressrosa o el de Wano) en los que Oda cae en repetir situaciones que hemos visto en los últimos 30 capítulos.

Pero vaya, creo que estas cosas solo las nota el lector que sigue la obra al día, al final yo en un año me leo 25-30 capítulos y eso se lo va a leer alguien en 2023 en una mañana.

Citando a Aceskies:
Apenas vi 100 episodios de one piece y nunca he leído el manga. Como convenceriais a alguien que normalmente lee poco manga (y mayormente oneshots) para leer el one piece ese?

pregunta seria

Personalmente, primero te diría que lo pensaras. ¿Quieres leer una serie (casi) semanalmente? El final se nota a la vez cerca y lejos (años llevamos con lo de que Oda dice que le quedan cinco años). Leerlo semana a semana es una gozada.

También es que poenrse al día, cuesta, pero recompensa mucho. Mucha gente, incuído yo, diría que cómo es que peude ser tan bueno tras tanto tiempo. Sí, ya sabemos, Naruto y Bleach y muchas otras series de tanta longitud. Pasa que de una forma u otra, todo One Piece está en su mayoría planificado, con elementos que se mencionan para dentro de unas decenas de capoítulos aparecer y ser relevantes. O cientos. La idea es que One Piece aprovecha el medio de ser una obra larga para desarrollar el mundo con sus cientos de personajes y lo que entraña el mundo. Al principio es un parguela que tuvo la suerte de comerse una fruta que le hace de goma y quiere ese tesoro que todo pirata está buscando, y a día de hoy están luchando contra un dictador del mar que es clave para el tesoro que están buscando. La intención es la misma pero lo que está en juego, crece.

¿Que queires leerlo? Va, te doy un consejo: suda de leerlo físicamente y bájatelo. Márcate un horario para leerlo con objetivos. Mi consejo es que vayas leyendo arco a arco, para no saturarte y ver cómo avanzas poco a poco. Pongamos que en tres días te lees los primeros 100 capítulos, pues genial, te has leído toda la saga del East Blue y estás poco menos de un 10% del total.

Leerlo se vuelve muy bueno. Y sí "joder, cómo es que se vuelve bueno tras 100 capítulos, mamóN", pero pasa que siempre fue bueno, pero que muestra todas sus bazas poco a poco. No te ofrece un clímax superimportantisimo el más improtante de todos en sus primeros capítulos para alargarlo como cierta serie de cierto ninja butanero.

Además, hoy día la comunidad de One Piece es más grande que nunca, entre que más y más gente se aficiona a leerlo semana a semana, que el 1044, solo con los spoilers que salen unos días antes, la comunidad reventó y tuvieron que reescribir algo así como media Wikia. Con lo que si quieres comentarlo, gente no te va a faltar.

Ponerse al día con One Piece hoy día es una labor, y no la recomendaría a nadie que solamente tiene una fina curiosidad, porque es un compromiso. PERO, es algo que recompensa mucho incluso intentando ponerse al día, porque, rayos, la historia es muy buena. Yo empecé a cogerle el mucho gusto con el arco del Baratie, que es de los primeros, a los 70 capítulo o así.

Pero, eh, esto es solo mi opinión personal.

Qué sincronización, justo estaba por preguntaros al consejo de sabios si me recomendaríais empezar con One Piece o si es demasiado abrumadora a estas alturas para un recién llegado. Seguramente le dé una oportunidad, qué coño. Que tengo que llenar el vacío existencial que me ha quedado al terminar Gintama. Entre tanto, me he puesto con Humanos Dinamax Attack on Titan, que hace tiempo vi un par de capítulos y me llamó la atención (coincidiendo con el boom que tuvo cuando empezó), a ver qué tal. De momento me parece que va rapidísima, apenas te están planteando una situación, te la resuelven al capítulo siguiente.

Citando a _Alex:

Citando a Link of Hyrule:

Pero una cosa, en los mangas no suele haber relleno, ¿no?, eso es en los animes, o por lo menos así lo recuerdo yo.

Eso es, "relleno" es cuando las series de TV que adaptan cómics incluyen contenido original o reutilizan constantemente recursos como flashbacks (por poner un ejemplo) con el objetivo de no alcanzar el ritmo de publicación de la revista. (Que no significa que todo el contenido nuevo que añada una serie se haga con ese propósito.)

Yo no puedo recomendar el anime de OP, el ritmo es inaguantable y la calidad de la animación o el dibujado fluctua como una montaña rusa. Para mi OP es 100% el dibujo y las páginas de Oda, la serie es un acompañamiento.

Lo que si hago es ver vídeos y capítulos sueltos de los momentos pasados en los que brilla el anime. Y una vez te pones al día con el manga pues puedes empezar a seguir la serie de TV semanalmente, aprovechando además que ahora han mejorado mucho la producción y para tener un poquito más de contenido de OP a la semana, hehe.

A eso me refería, si. Si ya pasaba con Dragon Ball, no me quiero ni imaginar la cantidad de relleno que habrá en el anime de One Piece. En la uni recuerdo que mis compañeros la veían, y es que a veces era un capitulo mas otro de puro relleno...y del malo muchas veces.

A mi ahora se me está haciendo algo raro el leer los nuevos mangas de Dragon Ball Super, ya que aquí pasó al revés, el manga llegó mas tarde que el anime, pero en el cambiaron varias cosas y lo cierto es que quedo incluso mejor que el anime para mi gusto. Lo que no se es porqué le metieron relleno al anime cuando este era independiente del manga y no hacia falta esperar a que se escribieran los nuevos tomos.

Respecto al relleno de Dragon Ball, sigo sin entender el episodio de Goku y Piccolo en la autoescuela.

Citando a Link of Hyrule:
A mi ahora se me está haciendo algo raro el leer los nuevos mangas de Dragon Ball Super, ya que aquí pasó al revés, el manga llegó mas tarde que el anime, pero en el cambiaron varias cosas y lo cierto es que quedo incluso mejor que el anime para mi gusto. Lo que no se es porqué le metieron relleno al anime cuando este era independiente del manga y no hacia falta esperar a que se escribieran los nuevos tomos.

Porque Dragon Ball Super, si no voy errado, se hizo entre otras cosas, para ocupar un espacio de la parrila televisiva, los domingos por la mañana. Con ello, rinde cuentas a la cadena y le debe de dar contenido en varias tandas de episodios, 12, 24... Pasa con cualquier otra serie de monos chinos de larga duración, como Black Clover. No pueden unilateralmente decir "pues se acaba en dos semanas". Todo tiene que estar preparado al milímetro.

Citando a J.V.R 1977:
Respecto al relleno de Dragon Ball, sigo sin entender el episodio de Goku y Piccolo en la autoescuela.

No tendrá mucho sentido, pero si pillamos todos los capítulos de relleno de toda la serie, yo diría que ese es el mejor con diferencia.

La yuxtaposición entre el abuelito entrañable que enseña a Goku y la psicópata que enseña a Piccolo es brutal



Pero vamos, que no intenten buscar mas relleno del bueno porque muy poco habrá...Gohan haciendo historias absurdas mientras intenta sobrevivir en su entrenamiento, el viajecito de marras por el espacio para llegar a Namek, las tramas absurdas secundarias en Namek, TODO EL ARCO ENTERO DE GARLIC, que si Maron, que si la lagrima de la sirena, que si Goku y Gohan pasando días juntos antes del combate, la niña de Pedro y el lobo y Tao Pai Pai como nuevo guardaespaldas...

Y el de Super es mucho peor...pero mucho...(hay un momento donde se juntan de golpe 10 o 12 capítulos de relleno y todos malísimos, siendo encima algunos de ellos dobles...

Citando a Link of Hyrule:
Y el de Super es mucho peor...pero mucho...(hay un momento donde se juntan de golpe 10 o 12 capítulos de relleno y todos malísimos, siendo encima algunos de ellos dobles...

Pero eso no es "relleno", para empezar porque la serie de DBS pasa totalmente del manga y viceversa, son productos separados. La gente es muy cazurra y llama "relleno" a cualquier cosa que no esté avanzando una trama general cuando a veces las series pueden aflojar un poco el pistón para centrarse en desarrollar a los personajes o el mundo. O simplemente animar comedia porque DB no deja de ser una serie para niños de 12 años.

Otra cosa luego es que DBS sea una mierdecilla de serie penosamente escrita y producida durante el 95% de su duración, que es el caso.

Cierto es que no es lo mismo ese tipo de episodios en Super que en Z, ya que en Z si que eran para rellenar.

Lo que no entiendo es lo de las edades. El que algo sea para +7, +12 o +18 no tendría que ver con que sea bueno o malo, eso son cosas diferentes. Otro tema aparte ahí sería la censura, que a veces duele que no veas. Joder, si te dañan, sangras, es una ley de vida natural y pretender ignorar eso lo veo absurdo Tampoco es plan que la sangre salga como en un Mortal Kombat, pero seguro que hay un termino medio

Citando a Link of Hyrule:
Lo que no entiendo es lo de las edades. El que algo sea para +7, +12 o +18 no tendría que ver con que sea bueno o malo

No, no tiene nada que ver. Mira el clip del último capítulo de OP que puso Mynra. Ambas series (DB y OP) comparten exactamente la misma demografía.

DBS es una serie mediocre por varias razones pero no por el público al que está dirigida. Y de hecho la película de DBS, la de Broly, es una pasada.

Citando a Link of Hyrule:

Cierto es que no es lo mismo ese tipo de episodios en Super que en Z, ya que en Z si que eran para rellenar.

Lo que no entiendo es lo de las edades. El que algo sea para +7, +12 o +18 no tendría que ver con que sea bueno o malo, eso son cosas diferentes. Otro tema aparte ahí sería la censura, que a veces duele que no veas. Joder, si te dañan, sangras, es una ley de vida natural y pretender ignorar eso lo veo absurdo Tampoco es plan que la sangre salga como en un Mortal Kombat, pero seguro que hay un termino medio

A los frikis olorosos les encanta decir "CENSURA CENSURAAAAAA" cuando si no fuese gracias a estar editados hasta la extenuación para que Dragon Ball o cualquier otra serie de monos chinos se emita en abierto fuera de Japón. A muchos [CENSURADPo] se les llena la boca de que si Dragon Ball debe de verse sin censura cuando la editada fue la versión que les hizo que se conviertan en frikis olorosos porque la vieron así de niños.

Además, esos cambios deben de ser aprobados por los propietarios originales. Cuando se puso a sacar Naruto, huvbo quejas de que era la evrsión editada de Panini, pero resulta que Shueisha-Pierrot habían hecho que fuera la única versión para mercado internacional, porque SABEN que si ponen la versión sin editar, no la ponen en ningún sitio, ni siquiera en late-night en Cartoon Network. Link, que eres de una quinta superior a mí a no ser que lo soñara, no sé si sabrás que en sud ía Dragon Ball ya recibía quejas de violenta por parte de asociaciones de padres. Imagina el original.

Tenía escrito un tocho largo y lo borre sin querer...

Resumiendo:

- Si una serie es pensada para ser +16 o +18, que no la editen para que sea +7.

- La opinión de unos pocos padres (en comparacion con el total) no debería imponerse a todo un país. Una asociación de padres no engloba ni representa de lejos a todos los padres.

- Seguro que tiene que haber un término medio como ya he dicho, no puede ser que no se permita ni una gota de sangre...

- En algunos casos la censura llega a ser absurda...entiendo que censuren unos pechos al aire, pero no un escote o una silueta.


Es que al final, si cambias tanto la historia por la censura al final parece otra, como con Rasca y Pica censurados por Marge o la biografía del grupo de South Park censurada por China (2 episodios sobre la censura muy buenos).

También es cierto que la censura de los 80-90 era mucho más permisiva. Se que eran otra época por así decirlo, pero es algo irónico que precisamente la generación que creció con poca censura sea la que la pide ahora para sus hijos...


En fin, eso sería un tema para tratar a parte (el de la censura), porque esta afecta a otros muchos ámbitos, sobre todo al de los videojuegos, donde mucha gente si que se ha quejado aquí y con razón, ya que a veces roza lo absurdo...

¿Pero que censura hay en anime en el año 2022 de Nuestro Señor?

No entiendo tu fijación con el tema.

Toca la hierba, Link.

¿Es que Goku no sangra?

Según una leyenda urbana durante mi época bachiller a principios de los 90 (recordad que entonces no había nada para informarse), la serie de Dragon Ball estaba "censurada" porque en realidad era +18 con desnudos a espuertas.

Citando a _Alex:
¿Pero que censura hay en anime en el año 2022 de Nuestro Señor? . No entiendo tu fijación con el tema.

No es fijación, ha salido el tema y simplemente he opinado.

Citando a IchiKintama:
Toca la hierba, Link.

No entiendo esa expresión

Citando a Mynra:
¿Es que Goku no sangra?

Pues en la actualidad aparentemente no, porque en Dragon Ball Kai cuando Piccolo los atraviesa a el y a Raditz no sueltan ni la más mínima gota de sangre...pero es que encima las heridas no llegan a ser heridas como tal, sino moratones coloreados en la carne, como si esta no hubiera sido atravesada. Y lo mismo se aplicaría a Super y a todas las veces donde alguien es atravesado, donde no se ve ni gota de sangre y luego la herida ya la muestran como cerrada...

Citando a J.V.R 1977:
Según una leyenda urbana durante mi época bachiller a principios de los 90 (recordad que entonces no había nada para informarse), la serie de Dragon Ball estaba "censurada" porque en realidad era +18 con desnudos a espuertas.

Pues es curioso, porque si que habían escenas directamente cortadas pero eran las violentas, como la desintegración de Dodoria o cuando parten a freezer en 2, pero los desnudos de Bulma si que salían íntegros Eso al menos en las autonómicas de Canal 9 y TV3.



A mi lo que me da rabia de este asunto, es que el manga sin censurar puede ser comprado por cualquier niño sin problemas (y en el se ve MUCHA sangre y escenas de violencia MUY EXPLICITAS), pero como ese mismo niño intente comprar una revista para adultos no le van a dejar.

Y lo malo es cuando la censura roza la homofobia y cosas así, porque censurar a un personaje por ser homosexual es eso mismo, homofobia. Si hasta recuerdo la censura más polémica de Pokemon donde James (no se a cuento de que) se ponía unos pechos enormes y esa escena fue muy censurada (directamente ni salió) y muy criticada. Luego estarían los absurdos, como censurar la carta de Pokemon de Misty y Starmie porque en la media silueta (que es eso mismo, una silueta muy ennegrecida y encima solo parcial) aparentemente va sin ropa.


Si queréis se podría hacer un post explicito para hablar de esto en todos los ámbitos, ya que en los videojuegos también es un tema que telita...

Citando a Link of Hyrule:

A mi lo que me da rabia de este asunto, es que el manga sin censurar puede ser comprado por cualquier niño sin problemas (y en el se ve MUCHA sangre y escenas de violencia MUY EXPLICITAS), pero como ese mismo niño intente comprar una revista para adultos no le van a dejar.

Porque no es lo mismo un cómic que vana leer muchos menos niñso que los que vana ver dibujitos en la qautonómica, fin,

Citando a Link of Hyrule:
Y lo malo es cuando la censura roza la homofobia y cosas así, porque censurar a un personaje por ser homosexual es eso mismo, homofobia. Si hasta recuerdo la censura más polémica de Pokemon donde James (no se a cuento de que) se ponía unos pechos enormes y esa escena fue muy censurada (directamente ni salió) y muy criticada.

Esa escena no es tan turbowoke como te crees. Se hizo con motivo de "jaja, James afeminado" y es homófoba en sí mismo no por el hecho en sí, sino que la intención es dejar claro que es ridículo, porque , claro, no es un machote.

Citando a Link of Hyrule:
Luego estarían los absurdos, como censurar la carta de Pokemon de Misty y Starmie porque en la media silueta (que es eso mismo, una silueta muy ennegrecida y encima solo parcial) aparentemente va sin ropa.

Pokémon es para niños. Que tú hayas crecido no quita eso.