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Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Por poner fuente, aunque yo la noticia no la encontré aquí, pero bueno: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/22...

No sé si soy yo el que no tiene las cosas claras o el propio Supremo que no sabe qué hacer. De hecho, no sé si vi por ahí o son alucinaciones mías que el español va a ser el único idioma de la enseñanza en Cataluña, dejando al catalán al nivel de otra asignatura como Inglés o Francés, tal y como se supone que está el español ahora.

No sé, no sé, a ver si me entero mejor. Pero en fin, si la cosa es que van a introducir el español en vez de dejarlo aislado en una sola asignatura, pues perfecto.

¿Qué pensáis? Sobre todo habiendo aquí un profesor de catalán, que por lo visto se ha cabreado a base de bien con esto
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Pues a mi me la pela que sea anticonstitucional.
Yo he estudiado toda mi vida en cataán, y a mi no me ha parecido anticonsitucional la enseñanza que he recibido.

Y otra cosa, si en la constitución pone que se ha de enseñar UNICAMENTE en castellano, la constitución es una verdadera mierda.

¡Un saludoo!
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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"Albert Rivera gano una partida al Hearstone con una baraja de Yu-Gi-Oh" - Elite, 2015
Pues me parece muy bien. Abre las puertas a la gente de fuera de cataluña para que pueda estudiar allí, y le baja bastante los humos a la gente que a día de hoy todavía cree que son una nación. Perfecto.
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Estais los dos muy perdidos de lo que es la sentencia y el debate.

Se trata que en Cataluña hay dos idiomas oficiales y que ninguno está por encima del otro. Así mismo se constata en la Constitución en sus primeros artículos. La educación obligatoria debe de ser en Catalán y Español. Nadie puede decir "solo quiero estudiar Catalán" ni "solo quiero estudiar Español". Eso si, no me preguntéis como se encajan los colegios extranjeros, porque dar tres lenguas como maternas debe de ser la polla para el cerebro.

El tema concreto esta que es imposible llevar a la práctica eso de dar "50% en español y 50% en catalán", "dias pares catalán, dias impares español". Entonces para ello se estableció dos opciones educativas que contentaba a todo el mundo: dar todas las asignaturas en catalán (lengua, matematicas, física, etc) más luego una asignatura de X horas de español y la otra opción dar todas las asignaturas en español (lengua, matematicas, física, etc) más luego una asignatura de X horas en catalán. Hasta hace unos pocos años existían estas dos opciones y cada padre decidía que plan de estudios daba a su hijo: el catalán como lengua vehicular o el español como lengua vehicular y en ambos casos pues una asignatura de la otra lengua. El problema está que ahora mismo NO EXISTE la opción de tener al español como lengua vehicular, vulnerando ese derecho constitucional, dejando una lengua por encima de la otra. Ese es el tema.
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

9540 aportaciones - 10167 VJs
Citando a Gangrena:
"dias pares catalán, dias impares español"


- Bon dia, nois! què tal el cap de setmana?
- Profe, que estamos a tres de febrero, hoy es impar, toca español.



EDIT: Puse el día dos de febrero, fallo tonto.
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Última edición: elobato, 2010-12-22 23:33:28.7

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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The best is yet to come
Un dato como anécdota, yo siempre he dicho "hablar en castellano". Lo de "español" no lo he usado nunca
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Gangrena, segñun lo que tu dices, los colegios no puedes escoger si dejarcomo vehicular el castellano o el catalán?

Pues si als escuelas escogen el catalán, porque han de cambiarlo?

No lo entiendo

¡Un saludoo!
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

11021 aportaciones - 22629 VJs
Citando a alpero93:
Gangrena, segñun lo que tu dices, los colegios no puedes escoger si dejarcomo vehicular el castellano o el catalán?

Pues si als escuelas escogen el catalán, porque han de cambiarlo?

No lo entiendo

¡Un saludoo!



No, no me has entendido. El sistema educativo DEBE OFRECER los dos modelos. Y los debe ofrecer en función de la demanda. Seguramente habrá muchos colegios que sólo tengan un sólo modelo vehicular catalán, porque estará más demandado pero si un padre pide que su hijo lleve el otro modelo el departamento educativo de Cataluña DEBE prestarle ese servicio y le debe ofrecer un colegio, dentro de su zona (que ya me os veo en plan nazis mandándolo a Valladolid) en el que se imparta el modelo de idiooma vehicular español.

Los colegios no tiene potestad para decantarse por un modelo u otro; como he dicho antes, debe ir en función de la demanda.

Citando a clloses:


Seguro que en vuestra asocición de Catalanistas Libres Ecologistas Socialistas Amor Y Cosas Que Huelen Bien, manejais estadísticas demográficas y de fornicación en las que analizaréis detenidamente que los Charnegos de segunda y los Sudacas de tercera follan y procrean mucho más que los Catalanes de primera, con lo que en 50 años se os jode todo el plan de "100% pota de pernil català"
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Última edición: Gangrena, 2010-12-22 23:49:52.233

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

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Zerg Art
Citando a Gangrena:

Ein? Hasta donde sabe el nene, cada profe hace lo que le sale de la punta del rabo y hay asignaturas tanto de catalàn como de castellano. He hecho clases de historia, física y lo que sea en ambos idiomas. En la facultad igual. Normalmente cuando viene el profe el primer día pregunta si la gente prefiere una lengua o la otra, nadie dice nada, y él se decide por la que le salga*. Y ni mis padres ni, creo, absolutamente ningún padre, ha elegido ningún plan de estudios de esos que dices.

*Como anécdota, tuve un profesor de mecánica cuántica -quizá el mejor docente que he llegado a tener jamás- que podía empezar a dar la clase en uno de los dos idiomas y cuando alguien le preguntaba algo, pongamos en castellano, él le contestaba y seguía dando la clase en castellano y si después alguien le preguntaba en catalán, le respondía y continuaba en catalán tan tranquilo... mientras soltaba coletillas en inglés. Siempre he pensado que si alguien le hubiese preguntado en inglés habría contestado en inglés y habría seguido así tan feliz.

Citando a clloses:

Estaba a punto de hacer algo parecido. No sé ni pa qué he entrado.
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Anyway, "You're leet, never forget"

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

6094 aportaciones - 8247 VJs
Citando a J.V.R 1977:
Un dato como anécdota, yo siempre he dicho "hablar en castellano". Lo de "español" no lo he usado nunca


Sí, en Cataluña por algún extraño motivo os ha dado tirria siempre llamarlo "español". Y no lo digo con mala leche ni nada, pero yo siempre había dicho "español" hasta que empecé a tener amigos por allí y decian "en castellano", así que pensé que por respeto también debía decirlo yo así, aunque nunca entendí bien el motivo (si lo hay).

Saludos en un tema que va a llenar paginas, seguro.
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Anime

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

11021 aportaciones - 22629 VJs
Citando a Tabris:


Es que eso debería ser lo normal y lo que entra en la lógica: Dar una asignatura de catalán, dar una asignatura de español y después los profesores de las demás asignaturas pues darán su clase en el idioma que más le guste pero siempre con la lógica de que si un alumno le pregunta en tal idioma (porque se sentirá mas cómodo o lo que sea) pues se le contesta en el mismo idioma. Eso es cojondo, chapeau, lo firmo ahora mismo. La ley dictamina unos mínimos que son los que he explicado antes sobretodo para que no ocurra lo que ocurren en algunos colegios: todo en catalán te guste o no te guste (más la asignatura en español y porque están obligados que sino...) sin opción a que un padre pueda pedir que sea lo contrario: todo en español más la asignatura en catalán ( y porque está obligado). Aquí o todos moros o todos cristianos. O follamos todos o la puta al río. Este es el tema, no se ha pedido nada raro ni fascista ni nada. Si se da la situación de sólo catalán + asignatura, pues también debe existir la otra opción no? Aunque como he dicho antes al principio en este post, el sistema que a tí te han dado en ambos idiomas sin exclusión sería lo idóneo. Pero eso poco para las pretensiones nazionalistas.
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Última edición: Gangrena, 2010-12-23 00:11:50.42

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

7599 aportaciones - 17665 VJs
Zerg Art
Citando a Gangrena:
pretensiones nazionalistas.

Oh, venga. ¿Esa zeta se ha escapado o es solamente para picar?

A ver, si lo ideal es que cada profesor haga lo que le salga de los cojones, tanta legislación, prohibiciones y demás burocracia me pone enfermo. Un colega mío alquiló un local con unos cuantos y, como no veían lógico dividir el coste porque no todos cobran lo mismo, decidieron abrir una cuenta y que cada uno ponga lo que le dé la gana. Y les ha ido bien, mejor de lo que esperaban. Así de simple. Creo que el profesorado debería ser suficientemente listo -porque si no, tenemos un problema mayor del que ocuparnos- para tomar decisiones tan gilipollas como en qué puto idioma dar las clases y santas pascuas.

Por otro lado, este cartel tiene 90 años. Es increíble ver como no hemos avanzado en nada. Aclaro que para mi, el idioma en que se da una clase me importa bien poco, pues según creo ni se solucionarían temas nacionales o como quieras llamarlo, ni muchísimo menos la mierda de sistema educativo que tenemos actualmente. Pero no veo que sea cuestión para ponerse las manos a la cabeza si alguien cree que el catalán debería ser el idioma vehicular en la educación básica, mientras haya una buena formación en español y dejen en paz la enseñanza superior y universitaria. Más que nada porque esto no llegue a convertirse en el país vasco, donde en según que zonas el idioma se ha perdido demasiado para el gusto de todos los que no les da alergia las otras culturas. Pero es que es una chorrada, en el patio la gente continuará hablando en el mismo idioma que hablan sus padres; yo hasta que entré en bachillerato solamente hablaba en catalán con mis padres, entonces cambié de amistades y la cosa cambió. Pero en fin, ya no sé cuál era el punto.

Como nota, a pesar de ser indepe de esos, prefiero escribir y leer en castellano. Leer me da más igual, pero escribir, me siento mucho más cómodo en castellano. La cosa es que he tenido profesores de castellano excelentes y profesores de catalán, en su gran mayoría, muy, muy deficientes. Y los libros obligatorios en la enseñanza igual, los de castellano eran geniales en su mayoría, mientras que los de catalán eran un bodrio descomunal, en su mayoría. Quizá de ahí me viene la desformidad Es decir, que joder, intentar meter leyes por todas partes es de locos, no entiendo qué coño quieren controlar. Si claro, tengo derecho a una vivienda digna pero tengo que pagarla. Y cuanto más pague, más digna será. Anda y que se metan las leyes y su madre en por el otro, a ver qué tal les sienta tener dentro del cuerpo tanta inutilidad, seguro que mejor que a sus mujeres. Tengo una asignatura que ya está suspendida porque la hija de la gran puta de la secretaria de los cojones se hizo la picha un lío con los papeles de la avaluación contínua y tengo un 40% de la nota no accesible, un cero, vamos. Pero en serio, dejadme aprender tranquilo, ir a clase y escuchar al profe aunque sea en marroquí e iros todos a tomar por culo. Como dice el juego ese, la expansión de la burocracia satisface las necesidades de una burocracia en expansión. Por mi como si explotan todos.

Y ya no sé dónde estoy, me piro a terminar el puto trabajo. Hoy no duermo.

Saludos.
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Anyway, "You're leet, never forget"

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

17979 aportaciones - 119784 VJs
Sobre el llamar al idioma castellano o español, hay toda una polémica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A9mi...

Que absurdo es todo.
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

6094 aportaciones - 8247 VJs
Citando a Whiz:
Sobre el llamar al idioma castellano o español, hay toda una polémica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A9mi...

Que absurdo es todo.


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Anime

Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

54804 aportaciones - 222910 VJs
PalmaSoft
Yo es que sigo sin comprender esa manía de legislar en torno al uso del catalán y estar imponiendo en una lengua. Con lo fácil que es dejar que las cosas sigan sus curso natural.

Sobre lo de español-castellano, no sabía que hubiese una polémica con algo así. Yo prefiero decir castellano para referirme a lo que se habla en España, porque pienso que el término "español" es algo más amplio y abarca también lo que se habla en muchos países americanos.
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

81758 aportaciones - 86087 VJs
The best is yet to come
Citando a Whiz:
Sobre el llamar al idioma castellano o español, hay toda una polémica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A9mi...

Que absurdo es todo.


Ni idea de todo eso, la verdad. Yo siempre lo he llamado castellano porque me gustaba más, no por temas políticos ni nada por el estilo
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

6482 aportaciones - 15352 VJs
angrena, decirte que eso que dices puede ser que tengas razón, peor por ejemplo, y como me ha parecido leer por ahúi arriba, en mi Modulo de formación, estan los formularios en cat´lán y toda la pesca, pero a mi med an clase íntegramente en castellano, nada de catalán.

¡Un saludoo!
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

18966 aportaciones
We're All Mad Here
El rollo Cataluña y aburre, hablemos de Cantabria o algo. Buuuuh, putos cántabros. Yo me cago en Santander. UUUUH, BOICOT A LAS RABAS DE CALAMAR.
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Re: Cortan el grifo al catalán en la enseñanza catalana.

2823 aportaciones - 22201 VJs
Mijackt
Citando a PalmaSoft:
Yo es que sigo sin comprender esa manía de legislar en torno al uso del catalán y estar imponiendo en una lengua. Con lo fácil que es dejar que las cosas sigan sus curso natural.

Sobre lo de español-castellano, no sabía que hubiese una polémica con algo así. Yo prefiero decir castellano para referirme a lo que se habla en España, porque pienso que el término "español" es algo más amplio y abarca también lo que se habla en muchos países americanos.



Hombre, depende de si su curso natural es que una lengua desaparezca. En todo caso, precisamente lo único que funciona bien en el sistema educativo catalán es la lengua, ya son ganas de joder.

Por cierto, es posible pedir enseñanza en castellano, sólo que no hay demanda suficiente para abrir un centro, así que se opta por hacer la clase en catalán con atención especial al niño en cuestión en castellano. Alrededor de unas 20 famílias piden esta opción anualmente. Wow, como para hacerlo un problema que debe resolverse de forma esencial.
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