Soy Daniel Valverde, de GameLive PC (sección deportes) y MeriStation. Soy el director de Montcada en Juego, el programa de radio cuya 2ª temporada empezará el próximo jueves 23. Tengo que deciros que estoy algo decepcionado por vuestras respuestas. Llevo 20 años en el mundo del videojuego, me gano la vida con ello (no con MEJ, puesto que no cobro), y a estas alturas si comunico que MEJ se podrá escuchar online esta temporada no es, ni mucho menos, para hacer publicidad y mucho menos ¡SPAM!. Creía que aquí había otro tipo de jugadores (que sí he encontrado en otros foros), jugadores que ante todo se alegran por tener un alternativa más de información y de entretenimiento, aunque sea a través de las ondas. Lo dicho, que podéis retirar los mensajes, y olvidar el tema por completo.
pero por lo k puedo leer, lo único k se te "reprocha", ha sido el no ponerte en contacto antes con Codered, el administrador de esta página. Desconozco leyes, terminología específica y demás términos, pero no creo k hayan dicho nada descabellado. Es más, el mensaje k posteaste en este foro, sigue ahí, no ha sido borrado en ningún momento
Me imagino que tu intención no era mala, pero en Internet las cosas funcionan así. Uno no puede aprovecharse de la audiencia de una página web que se la está intentando ganar a base de trabajo, para publicitar su programa, su web, o lo que sea. Tratamos de sacar adelante VicioJuegos.com obteniendo unos ínfimos ingresos por publicidad (como sabrás que hacen o tratan de hacer todos los medios, ya sea por radio, por televisión, prensa o web), y si permitimos que cualquier ente, programa, web o lo que sea entre en el foro, ponga un mensaje anunciándose (porque aunque tu intención probablemente no era esa, ese sí es el resultado) y se vaya, entonces aquí en esta página estamos haciendo el tonto porque tratamos de obtener ingresos de que otros puedan aprovechar la audiencia que tenemos, pero llegando a un acuerdo.
Eso sí, si contactáis antes conmigo y llegamos a algún tipo de acuerdo, no suele haber ningún problema.
Espero que entiendas nuestra situación y manera de hacer las cosas, que por otra parte no es única en las páginas del sector.
Como Codered es el dueño de esta web, su opinión es la que cuenta, no la mía. Sólo he comentado que ese mensaje es spam, porque lo es, es publicidad no deseada, no pretendía ofender o herir a nadie, pero ajustándonos al "diccionario" eso es lo que es. Si lees mi mensaje, verás que si no lo he borrado es porque HABÍA GENTE A LA QUE LE PUDIERA INTERESAR, ergo no entiendo este berrinche. Pero como ya te he dicho, es mi opinión personal como moderador de este sub-foro, la opinión del "dire" la tienes debajo y te puedes dirigir a él en adelante si lo deseas, pero quería que quedara clara mi versión.
Es un mensaje doblemente publicitario. Por un lado el programa de radio, que bueno, más o menos puede ser aceptable al no ser competencia directa de Viciojuegos. Pero es que por otro lado se menciona Meristation, y ese portal si que es competencia directa.
Creo que es de sentido común comunicarse primero con los propietarios de las webs antes de hacer cualquier tipo de publicidad, porque si no, todas las webs que actualmente se publicitan en Viciojuegos querrán explicaciones del por qué tú gratuitamente y ellos tienen que pagar.
Es curioso, cuanto menos, ver como la gente del mismo sector se tira piedras sobre su propio tejado, un tejado que creía utópicamente común. Si es así como dices que funcionan los portales de videojuegos online, no comparto esa filosofía en absoluto, aunque la pueda llegar a entender. Como director de MEJ sólo quiero expresar mi desencanto ante la acusación de "spam" que se ha emitido contra mi programa, y como consecuencia de un mensaje que ha recorrido los foros más importantes de revistas de videojuegos online españolas. No puede llamarse "publicidad" con ánimo de lucro porque nadie de MEJ cobra por realizar el programa, ni nadie saca con ello ningún provecho económico ni material. De hecho, sólo aquí, en viciojuegos.com, mi mensaje ha sido malinterpretado. Todos aquellos que me conocen, y saben de mi profesionalidad y experiencia en el sector, jamás pensarían que el mensaje insertado en el foro tenía fines publicitarios y de lucro. Sólo animaba a todos los amantes de los videojuegos a pasar una entrañable velada los jueves por la noche hablando de lo que más nos gusta, por encima de cualquier polémica absurda: los videojuegos. Cualquier otra interpretación me parece gratuita y fuera de lugar.
Como ves, mi mentalidad es otra. No me baso en competencias directas ni trifurcas absurdas entre webs más o menos afines, eso me parece terriblemente contraproducente para el mundo de los videojuegos. De hecho, amigo, es un error no ir todos en el mismo barco, como también es una equivocación ir en un barco diferente y sólo pensar en lanzarle piedras a la canoa de al lado. En la primera edición de mi programa, para tu información, ésta y otras webs fueron mencionadas y recomendadas con asiduidad por mis colaboradores y por mi mismo. ¿Eso también era publicidad que se debía pagar? Me parece patética esta pataleta absurda por algo que sólo aquí, en viciojuegos, ha sido motivo de polémica. En vez de intentarnos ayudar mutuamente y sin pedir nada a cambio, tu votas por tratar las relaciones entre gente del mismo sector como algo con lo que se deba y pueda comerciar, es decir, con ánimo de lucro. Pues bien, esa no es la filosofía de MEJ, y como no lo es, no tendremos ningún reparo, rencor ni prejuicio para mencionar y/o recomendar viciojuegos.com cuando la ocasión lo requiera. Esa es la diferencia. Os esperamos el próximo jueves 23.
Lo siento, pero no puedo darte ningún detalle ni del programa ni de la página web desde donde lo podrás escuchar online. Al menos, no en este foro de viciojuegos, porque ya me han llamado la atención.
Puedes tener toda la razón del mundo en lo que dices, pero el hecho es que has hecho publicidad (spam) de tu espacio.
¿Es algo negativo para el usuario de Viciojuegos? No veo porqué, pero lo que es cierto es que te has saltado los cauces adecuados. Si en vez de ponerlo directamente le mandas un mail a Code, dudo mucho que hubiese puesto pegas.
Pero no es sólo Viciojuegos, apuesto lo que sea a que este mensaje hubiese sido borrado en Vandal o en Meristation (excepto por el hecho de que hay gente de allí trabajando).
Los videojuegos son un entretenimiento común, cierto, pero también un negocio. Y como en todo negocio hay que pasar una serie de trámites burocráticos.
Sinceramente no me parece mal tu anuncio, pero creo que te has precipitado a la hora de ponerlo.
Que te has saltado los procedimientos de cortesía para este tipo de situaciones. Si hubieses contactado conmigo antes probablemente habríamos llegado a algún tipo de acuerdo beneficioso para ambos.
Las revistas online podemos tener intereses comunes, pero no todos, a mi no se me ocurre hacer lo mismo que has hecho tú, porque me echan a los leones (y tampoco lo considero ético). ¿Por qué no colaboramos más las webs del sector? Sencillamente, no lo sé. Nunca lo he intentado pero creo que se podrían sacar buenas cosas de eso.
Y aquí tampoco cobra nadie, pero tratamos de que esta página no se convierta en un saco roto y acabe desapareciendo. Si lleva ya 2 años funcionando es por algo.
Es además de intentar ir "dando ejemplo" hacerlo con tan malas maneras, cuando aquí en ningún momento se le ha tratado así. Tampoco pretendo hacer leña del árbol caído.
Y si, sería interesante ver a las webs del sector colaborar, pero es complicado ya que salvo la afición nada más nos une. El cotarro cuesta mantenerlo y cada cual se arrima al sol que más calienta, como siempre pasa.
porque la gente que visita webs de videojuegos suele visitar 3 o 4 no sólo una, como puede ser esta, Vandal, Meristation o las que sean. Si las unas tuvieran links a las otras se fomentaría que la gente las conociera antes a todas, y no creo que nadie saliese perjudicado... en fin.
Son grises... y es que mantener una revista oline no cuesta lo mismo que una impresa, eso es verdad, pero es mucha pasta que alguien pone (en este caso Code) a riesgo de recuperarla con publicidad, promociones, etc. Y el dinero sólo viene con muchas visitas. Si ayudas a tu vecino, te estas quitando el pan de la boca. Y aunque esto de asco, es así.
De todas formas este problema en concreto no es fruto de que nos hayan querido colar publi (porque si aquí él posteara habitualmente nadie le hubiera dicho nada, y menos yo); es el hecho de ni siquiera tener la educación de preguntar antes y sobre todo venir aquí con malas maneras y llamarnos muchas cosas que no somos... me parece que alguien no ha visto el "aquí jugamos todos" del logo de la web.
Caballero, no se puede entrar en un foro a hacer una reclamación del tipo que las ha hecho, entre otras cosas porque no tienes razón, seas director de lo que seas, no puedes pasearte con esa prepotencia por aquí, y mucho menos para poner en cuestión a los usuarios ("Creía que en esta web había otro tipo de jugadores que si he encontrado en otras webs"). Eso, amigo, si es lamentable, y para algunas personas puede ser incluso ofensivo. Y lo peor de todo, es que después de esta afirmación, dices que se borre el mensaje y las repuestas, con ese aire de derrotismo, o de mártir. No se puede ir a un foro a hacer publicidad de otro, poner en tela de juicio a sus usuarios (aqui todos nos alegramos de que hay nuevos medio para apoyar el mundo de los videojuegos, pero no es tolerable un comportamiento así, las normas, por fortuna o por desgracia, están para su cumplimiento) y encima habiendo conseguido el objetivo (yo no sabía de la existencia de tal programa y ahora, si, lo cual no me molesta, pero entiende a lo que me refiero).
En fin, saludos y suerte por el programa (me alegro de que se hable de videojuegos en un medio de comunicación que no sea Internet, y que no sea para despotricar contra ellos).
Sólo se deben ofender, como bien tu dices, aquéllos que se den por aludidos. Seguro que aquí en viciojuegos hay jugadores ejemplares, como en todos los foros de videojuegos de la red. Pero seguro que también existe aquí esa "especie forera" que sólo escribe para despotricar, crear polémicas absurdas, o censurar actitudes por pura envidia o por simple egoísmo. Eso sí, que cada cual aguante su vela. Yo creo que la libertad de expresión y de contenidos (sin ánimos comerciales o de negocio) debe de existir en cualquier foro. Porque lo que parece claro, y a raíz de la polémica surgida, es que es la propia viciojuegos.com la que pretende de alguna manera (y por eso algunos se ofenden) sacar algún tipo de provecho del mensaje que servía para dar a conocer el programa. MEJ es un programa dirigido a videoadictos aficionados creado por videoadictos aficionados, de tú a tú. Y no hay más. Ver en ello un ánimo de lucro comercial, "spam", publicidad encubierta, y otras pertrechadas, sí que resulta ofensivo para nosotros.
Ni creo que haya "intentado colar publi", ni creo tampoco "haber venido aquí con malas maneras", ni tampoco "os he llamado muchas cosas que no somos". Basta con repasar mis posts, que si algo destilan, es buena educación y corrección. Como le he dicho a Jartas, cada cual es suficientemente mayorcito como para darse por aludido o no. Para tu información, los primeros mensajes que posteé fueron borrados "ipso facto" del foro, sin intentar contactar conmigo antes para ver de qué otra forma lo podríamos hacer. Puesto que ya sabéis el objetivo de los mensajes de MEJ, no me imaginaba que eso requiriese un permiso especial del director de la web. De hecho, tampoco me dieron la oportunidad, los borraron sin dar ningún tipo de explicaciones. Así que si hablamos de educación y buenos modales, quizás no estés mirando en la dirección indicada. Como ya me he cansado de decir, ésta web, VICIOJUEGOS.COM, entre otras, fue frecuentemente recomendada por mi equipo de colaboradores y por mi en la edición pasada de MEJ. Es curioso que entonces nadie se quejara por ello. Eso sí, si hubiera pagado una suma de dinero por insertar el controvertido anuncio en el foro, esta polémica seguro k no existiría. Ni por diez mensajes ni por cien irritantes pop-ups.
Un saludo,
Daniel Valverde
Director MEJ
(ESS, creo que tienes razón en lo que dices...)
Tu contestación no hace más que darme la razón. Repito, una vez más , que la prepotencia no debería de darse en alguien que se da esos aires de prestigio y señorío. Pero bueno.
Esa clase forista de la que hablas existe también en Viciojuegos, tanto como Vandal, Meristatio o cualquier otra web del sector, pero la gente que te ha contestado no son ni mucho menos trolls, y lo que se pretendía no era crear polémica innecesaria (es más, la polémica en estos momentos va de tu mano). No pretendo ofender, pero cada cual que coja su vela . ¿Que cada cual se de por aludido? Aqui solo se ha dicho los pasos que debes seguir si quieres hacer publicidad aquí, nada más. Y si la gente que te ha indicado esos pasos a seguir son trolls inmundos, no me queda otro remedio que sentirme decepcionado ante tu criterio a la hora de diferenciar foristas ejemplares de los que no lo son.
Citas la libertad de expresión olvidando la web a la que aludes. Viciojuegos es exclusiva por la libertad de expresión de sus usuarios tanto en foros como en la propia página, una página que ha sido construida por quien ha querido, no por quien ha sido seleccionado. Aqui jugamos todos.
No dudo que MEJ sea un programa de calidad, ameno y divertido. Y en ningún caso he visto en él ánimo de lucro, pero si he visto una intención publicitariaen tu post inicial que creo, aún sigue, incluso en este post que has escrito para hacernos ver lo lamentable de esta web y la actitud de sus foristas.
Un cordial saludo;
Kevin Iglesias
Forista de Viciojuegos
¡Colabora!
.gif)
.gif)
