Ideas: Cómo mejorar la comunidad de VJ

Citando a elobato:

Citando a blublu:
¿Cómo pretendemos que la web se mantenga? ¿Que GEX pague a fondo perdido para siempre?

Según dijeron en el otro lado, sí, ese es el planteamiento.

Creo que esa es una decisión que tomó Gex a la hora de comprar la web a Code hace unos años.

Cosa que, desde la amistad, no recomendé que hiciera, ya que no es agradable ver como un amigo invierte tanto dinero (desconozco la cifra final) y nunca se va a recuperar, todo lo contrario, va a suponer más gasto.

La comunidad (personas) se puede mantener aunque uvejuegos deje de existir en algún momento. Igual que escribimos en un foro, podemos juntarnos en otros lugares.

Citando a beto:
La comunidad (personas) se puede mantener aunque uvejuegos deje de existir en algún momento. Igual que escribimos en un foro, podemos juntarnos en otros lugares.

Ya pasó con el cierre de Micromania Online que los peceros nos abrimos un foro en una plataforma de las de antes, y nos fuimos luego a Conectajuegos. Los de HC Online creo que hicieron lo mismo.

Yo no tengo miedo que desaparezca la comunidad porque hay opciones pero creo que la podemos mantener viva aquí con un pequeño esfuerzo de todos, manteniendo la BBDD. Quiero decir, para mi la recompensa del mecenazgo podría empezar siendo poder forear, luego ya se pensarían cosas adicionales.

Supongo que muchos recordaréis CyberDark, web de libros de cifi, fantasía y terror, que cerró pero se creó otra web tercerafundacion.net que al menos intenta conservar la BBDD de libros, mientras que la propia CD es una tienda online. No tienen nada que ver con la antigua CD (se me rompió un poco el corazón cuando cerraron) pero la comunidad sigue viva allí.

Citando a RobeR:
Quitar el foro, y dejar el sistema de comentarios solo para comentar los contenidos que se publican.

Citando a Cels:

Citando a RobeR:
Quitar el foro, y dejar el sistema de comentarios solo para comentar los contenidos que se publican.

+1 ¿Qué sentido tiene mantener el sistema de foros para comentar contenidos y no poder abrir otros hilos si al final es lo mismo por debajo?

A lo largo del hilo han surgido unas cuantas cuestiones, permitidme que hable de ellas de manera aislada para mayor claridad y porque hoy voy al límite de tiempo:

Sobre prescindir del foro y su rendimiento

A priori no hay ningún plan que pase por eliminar el foro. Es algo que hablamos Gex y yo hace muchísimo tiempo y dudo que su parecer haya cambiado; el mío, desde luego, no lo ha hecho. Mantener el foro es algo que va incluido dentro del precio por mantener la web, así que no añade gastos extra, suma visitas y, sobre todo, es el lugar en el que todos nos hemos conocido y nos hemos tirado piedras unos a otros, nos hemos reído, etc., incluso aunque no "rinda" como nos gustaría en tema de movimiento y tal (el número de comentarios diarios es engañoso y debo decir que no representa las visitas reales de la sección, porque muchos temas aparecen indexados en Google y hay un número considerable de visitantes cada día, así que no está TAN mal). En definitiva, mientras vosotros queráis seguir por aquí, el foro de VJ se mantendrá, salvo catástrofe absoluta.

Lo que sí que se habló, y lo voy adelantando por si acaso en el futuro pueda resultar relevante, es separar el foro y los contenidos de redacción, ya sea en diferentes dominios, o de diversas maneras, para que Google no nos etiquete tanto como foro/blog y pueda ponernos dentro de medios de comunicación. Es un proceso que he seguido muy de cerca y de primera mano en otra web en la que estoy y tiene un impacto directo en las visitas, porque afecta al posicionamiento en Google de manera casi inmediata; eso sí, para el usuario, para el forero, no cambiaría absolutamente nada, sería algo a nivel interno de la estructura de la web. Todos seguiríamos pinchando en foros y nos llevaría al foro de VJ, se llame foros.uvejuegos o uvejuegos.com/foros o lo que sea.

Sobre la comunidad, los torneos y la interacción

Kike ha hecho mucho énfasis en todo esto y en general estoy de acuerdo, esos son un poco los objetivos que se pretenden conseguir con Discord, porque es justamente en lo que la plataforma destaca: juntar a gente para jugar y hacer cosas en común. Tenemos que ver cómo lo llevamos (si alguien se entiende mucho con Discord, por favor, que lo diga y estudiamos lo de darle manga ancha y poderes para que empiece a mover influencias ). También estaría genial habilitar un espacio para mecenas en Discord, con algunos sorteos mensuales, estadísticas de acceso, conversaciones importantes sobre el planteamiento y los objetivos a seguir, charlas con la redacción para que comunidad y redactores vayan más o menos en la misma dirección... Es evidente que no tenemos los mismos medios que otras webs, pero desde luego que sí tenemos una intimidad y una cercanía mucho mayor; a mí, en lo personal, me gustaría potenciarla y convertirla en un factor de crecimiento.

Me fliparía habilitar un canal de ofertas también para Neijer, que está siempre puestísimo en todos estos temas, pero eso depende de él.

¿Cómo pretendemos que la web se mantenga? ¿Qué pasa con la publicidad?

La respuesta a lo primero es complicada. Gex siempre se ha mostrado muy receptivo a mantener la web (es decir, los servidores) pagando de su bolsillo, cosa que entiendo, porque es una persona muy emocional y se siente fuertemente ligada a VJ, pero es verdad que no es lo ideal, ni lo más justo, ni mucho menos. En teoría, el plan sigue siendo cambiarnos a un servidor mejor y más barato en cuanto se pueda, lo que reduciría un poco el impacto de los precios de Sortes, que son súper desproporcionados, y aliviría un pelín la situación de VJ, aunque la realidad es la que es: incluso sufragando los gastos del servidor, VJ necesita algo de inversión o financiación extra para mantenerse. Hay que buscar colaboradores, reducir la carga de trabajo por persona, tener algo de efectivo para poder adquirir materiales de trabajo (claves, materiales para guías, que es, con muchísima diferencia, el contenido que más visitas proporciona a VJ), poder ofrecer algún tipo de compensación a sus redactores, aunque sea algo muy, muy básico o casi simbólico, afrontar proyectos de renovación y rediseño, cobertura de eventos, incluso estaría bien intentar algo en plataformas de streamings, aunque sean charlas o retransmisiones básicas.

Patreon sería lo ideal por muchísimos factores y estoy seguro de que muchos aportaríamos una cantidad lógica para mantener el proyecto a flote. Antes de seguir por ese camino, en cualquier caso, me gustaría compartir con vosotros la hoja de ruta, las estadísticas de acceso y demás, pero sí, ahora mismo Patreon es la opción más tangible. ¿Por qué? Porque Gex no puede poner publicidad en VJ, es una de las cláusulas del contrato de compraventa que tiene con Code; no obstante, permitidme que no me meta mucho en este fregado porque no es mío, es algo personal de Gex y creo que es cosa suya desvelarlo o no. El resumen práctico es que no hay publicidad, ni se la espera... Y a pesar de que eso parece algo tremendamente apocalíptico, lo cierto es que bien podría convertirse en un argumento para que VJ fuera atractiva de cara al usuario nuevo.

Muchas gracias elite, lo has expuesto meridianamente claro y yo me quedo mucho más tranquilo

Me gustaría saber, por pura curiosidad, por qué sacar la publicidad en el contrato. No soy experto en estos temas así que imagino que su sentido tendrá.

Y bueno, creo que lo de Sortes es algo prioritario si es un impedimento para crecer y ademas genera gastos adicionales.

Citando a Mysery:
Muchas gracias elite, lo has expuesto meridianamente claro y yo me quedo mucho más tranquilo

Me gustaría, por pura curiosidad, por qué sacar la publicidad en el contrato. No soy experto en estos temas así que imagino que su sentido tendrá.

Y bueno, creo que lo de Sortes es algo prioritario si es un impedimento para crecer y ademas genera gastos adicionales.

+1

Yo cuando en VJ no entro por la portada (lo habré hecho tres veces en mi vida). Siempre entro desde Google al foro. Debo añadir que en mi caso, soy raro, visito VJ por la Comunidad, de no hacerlo, lo hago por la base de datos. Porque noticias hay que cualquier web de videojuegos.

Un abrazo.

Citando a Mysery:

Citando a Cels:

Citando a RobeR:
Quitar el foro, y dejar el sistema de comentarios solo para comentar los contenidos que se publican.

+1 ¿Qué sentido tiene mantener el sistema de foros para comentar contenidos y no poder abrir otros hilos si al final es lo mismo por debajo?

Pues el mismo sentido que webs tipo xataka, genbeta, etc, donde la comunidad se concentra en los contenidos, y gracias a eso aumenta la indexación, el tráfico y la difusión de los contenidos.

Los temas más allá de las noticias, y la comunidad general, pues en el discord, o en un lugar a parte.

Xataka y demás nacieron sin foro, pero ahora hablamos de activamente borrar algo que no molesta. No le veo razón, y más si se hace como dice elite en cuanto a subdominios.

Citando a Mysery:
Xataka y demás nacieron sin foro, pero ahora hablamos de activamente borrar algo que no molesta. No le veo razón, y más si se hace como dice elite en cuanto a subdominios.

No es que moleste o deje de molestar.

Creo que pensamos poco en ganar tráfico, y mucho en lo que queremos porque estamos acomodados en los foros.
Los foros dispersan el debate. Muchas veces se discuten temas de los que hay noticias, en hilos a parte, mientras que la noticia no tiene ni un comentario. Eso afecta a la indexación.

Pero que tampoco estoy diciendo de que se quite el foro mañana, son ideas para cuando realmente el foro ya no tenga sentido.

Citando a RobeR:

Los foros dispersan el debate. Muchas veces se discuten temas de los que hay noticias, en hilos a parte, mientras que la noticia no tiene ni un comentario.

Esto es totalmente cierto.

Rober tiene parte de razón en que objetivamente hablando nos vendría bien hablar más en la sección de comentarios de noticias y de artículos en general porque da más visibilidad de cara a salir en Google. Además, ver que tu trabajo genera movimiento y debate siempre es un pequeño empujón de confianza y de buen rollo para el redactor .

De todas maneras, eso es algo que tampoco se puede forzar; si surge, bien, y si no... Pues bueno, le echamos la culpa a J por sus hilos oficiales o a Cels por el tripleposteo discriminado y ya está.

Citando a elite:
Rober tiene parte de razón en que objetivamente hablando nos vendría bien hablar más en la sección de comentarios de noticias y de artículos en general porque da más visibilidad de cara a salir en Google. Además, ver que tu trabajo genera movimiento y debate siempre es un pequeño empujón de confianza y de buen rollo para el redactor .

De todas maneras, eso es algo que tampoco se puede forzar; si surge, bien, y si no... Pues bueno, le echamos la culpa a J por sus hilos oficiales o a Cels por el tripleposteo discriminado y ya está.

Es que al final cual es el objetivo? mantener a flote y con cierta visibilidad una web de videojuegos, o mantener el lugar donde unos cuantos comentamos cosas?

Porque es que la estrategia cambia... que el foro no requiere esfuerzo, ni mantenimiento y todo lo que queráis, pero objetivamente, tampoco ayuda mucho, más allá de querer tener nuestro rinconcito al que venir cada día a charlar.

Esto último lo podemos tener en cualquier otra plataforma. No tiene porqué ser Discord tampoco, discord es lo más "actual" para crear comunidades... pero seguro que hay otras opciones más parecidas a un foro.

La estrategia de llevar los comentarios a los contenidos es la que están llevando a cabo la mayoría de medios, porque es lo que da más movimiento a los artículos, análisis, noticias...

Citando a RobeR:

Citando a elite:
Rober tiene parte de razón en que objetivamente hablando nos vendría bien hablar más en la sección de comentarios de noticias y de artículos en general porque da más visibilidad de cara a salir en Google. Además, ver que tu trabajo genera movimiento y debate siempre es un pequeño empujón de confianza y de buen rollo para el redactor .

De todas maneras, eso es algo que tampoco se puede forzar; si surge, bien, y si no... Pues bueno, le echamos la culpa a J por sus hilos oficiales o a Cels por el tripleposteo discriminado y ya está.

Es que al final cual es el objetivo? mantener a flote y con cierta visibilidad una web de videojuegos, o mantener el lugar donde unos cuantos comentamos cosas?

Porque es que la estrategia cambia... que el foro no requiere esfuerzo, ni mantenimiento y todo lo que queráis, pero objetivamente, tampoco ayuda mucho, más allá de querer tener nuestro rinconcito al que venir cada día a charlar.

Esto último lo podemos tener en cualquier otra plataforma. No tiene porqué ser Discord tampoco, discord es lo más "actual" para crear comunidades... pero seguro que hay otras opciones más parecidas a un foro.

La estrategia de llevar los comentarios a los contenidos es la que están llevando a cabo la mayoría de medios, porque es lo que da más movimiento a los artículos, análisis, noticias...

Pero una cosa. Es que no sé si lo estoy pillando o no. 😅
Si yo comento una noticia desde el foro ya no cuenta como "visita" o posible movimiento de la web O debo hacerlo desde la portada, meterme en la noticia pertinente y ahí comentarla Yo quiero pensar que debería ser lo mismo. Pero a saber. No me lancéis muchas piedras

Por otro lado, con el tema de las visitas y el algoritmo de Google. Si yo en casa tengo un Wifi, y dos líneas de móvil y en la autoescuela otro WiFi. ¿Cada uno de ellos contaría como una visita diferente? Y añado ¿si comparto un punto de acceso del móvil con con una tablet al ser dos dispositivos distintos aunque el "mismo internet" contaría como visitas distintas? Sobre todo si utilizo navegadores diferentes

Un saludo.

Citando a RobeR:
Es que al final cual es el objetivo? mantener a flote y con cierta visibilidad una web de videojuegos, o mantener el lugar donde unos cuantos comentamos cosas?

Porque es que la estrategia cambia... que el foro no requiere esfuerzo, ni mantenimiento y todo lo que queráis, pero objetivamente, tampoco ayuda mucho, más allá de querer tener nuestro rinconcito al que venir cada día a charlar.

Esto último lo podemos tener en cualquier otra plataforma. No tiene porqué ser Discord tampoco, discord es lo más "actual" para crear comunidades... pero seguro que hay otras opciones más parecidas a un foro.

Como me he autoproclamado tu Mosca Cojonera Particular (marca registrada), déjame que le dé una vuelta a tu comentario. ¿Para qué quieres cambiar el foro actual por otra cosa? Es decir, ¿habría alguna diferencia entre tener un foro con, como dice elite, Jota creando posts oficiales de todo y Cels n-posteando, a un Discord con Jota creando canales oficiales y Cels n-mensajeando? Es que si el planteamiento que se hace de cambiar el foro por un canal más actual es el de seguir usándolo para lo mismo que ahora, pues personalmente creo que es tirar a la basura una cantidad irrisoria de tiempo, esfuerzo, y quizás dinero. Por eso hacía énfasis en que el primer paso es revitalizar los foros con distintas actividades. Primero demuéstrame que hay intenciones de que el foro vuelva a la vida, y luego más adelante nos podremos plantear actualizarlo a sistemas modernos.

Y ojo, punto importante, esas intenciones tienen que venir de todos nosotros, usuarios rasos incluidos. Porque, y por favor no lo tomes a mal o como si lo dijera por ti o alguien en especial, es muy fácil entrar en modo ordeno-y-mando y decir "hay que hacer cambios en la página", "hay que quitar el foro y hacer un Discord", o "hay que renovar la redacción" si ninguno de esos cambios los tiene que decir quien habla. Si queremos que vuelva a haber participación, los primeros tenemos que ser nosotros para dar ejemplo. ¿Que se organiza algo? Pues me apunto, y sé que de las 168 horas que tiene una semana tengo que sacar un huequecito para VJ porque quiero que VJ no desaparezca. ¿Que hace mucho que no se organiza nada pero puedo hacerlo yo? Dale mi rey, una de las cosas buenas que tiene VJ es esa pequeña "anarquía" en la que el moderador únicamente está para que no digamos burradas, pero que a la hora de crear posts o quedadas o lo que sea un usuario recién registrado tiene el mismo derecho que el más veterano de nosotros.

Una última nota por hoy. Yo no estoy defendiendo la permanencia inamovible del formato foro basado en mensajes de texto. Personalmente es el que más me gusta, me parece el más inmediato y que menos exposición personal implica (pensemos que hay gente a la cual actos mundanos como ponerse delante de una cámara y que les oigan hablar les supone una ansiedad brutal, un texto escrito con el Homer cerebrito de avatar no tiene ese problema). Ahora bien, los tiempos cambian y hay que evolucionar. Lo que yo "defiendo" es que esos cambios tienen que ser posteriores a cambiar el paradigma de uso del foro actual. De otra forma, es como ponerle alerones y llantas nuevas a un dos caballos. Sí, te ha quedado cojonudo, pero por dentro sigue siendo la misma tartana cayéndose a pedazos.

Citando a elite:
Kike ha hecho mucho énfasis en todo esto y en general estoy de acuerdo, esos son un poco los objetivos que se pretenden conseguir con Discord,

Citando a KikeKart:
...

Citando a RobeR:
Es que al final cual es el objetivo? mantener a flote y con cierta visibilidad una web de videojuegos, o mantener el lugar donde unos cuantos comentamos cosas?

Porque es que la estrategia cambia... que el foro no requiere esfuerzo, ni mantenimiento y todo lo que queráis, pero objetivamente, tampoco ayuda mucho, más allá de querer tener nuestro rinconcito al que venir cada día a charlar.

Esto último lo podemos tener en cualquier otra plataforma. No tiene porqué ser Discord tampoco, discord es lo más "actual" para crear comunidades... pero seguro que hay otras opciones más parecidas a un foro.

Como me he autoproclamado tu Mosca Cojonera Particular (marca registrada), déjame que le dé una vuelta a tu comentario. ¿Para qué quieres cambiar el foro actual por otra cosa? Es decir, ¿habría alguna diferencia entre tener un foro con, como dice elite, Jota creando posts oficiales de todo y Cels n-posteando, a un Discord con Jota creando canales oficiales y Cels n-mensajeando? Es que si el planteamiento que se hace de cambiar el foro por un canal más actual es el de seguir usándolo para lo mismo que ahora, pues personalmente creo que es tirar a la basura una cantidad irrisoria de tiempo, esfuerzo, y quizás dinero. Por eso hacía énfasis en que el primer paso es revitalizar los foros con distintas actividades. Primero demuéstrame que hay intenciones de que el foro vuelva a la vida, y luego más adelante nos podremos plantear actualizarlo a sistemas modernos.

Y ojo, punto importante, esas intenciones tienen que venir de todos nosotros, usuarios rasos incluidos. Porque, y por favor no lo tomes a mal o como si lo dijera por ti o alguien en especial, es muy fácil entrar en modo ordeno-y-mando y decir "hay que hacer cambios en la página", "hay que quitar el foro y hacer un Discord", o "hay que renovar la redacción" si ninguno de esos cambios los tiene que decir quien habla. Si queremos que vuelva a haber participación, los primeros tenemos que ser nosotros para dar ejemplo. ¿Que se organiza algo? Pues me apunto, y sé que de las 168 horas que tiene una semana tengo que sacar un huequecito para VJ porque quiero que VJ no desaparezca. ¿Que hace mucho que no se organiza nada pero puedo hacerlo yo? Dale mi rey, una de las cosas buenas que tiene VJ es esa pequeña "anarquía" en la que el moderador únicamente está para que no digamos burradas, pero que a la hora de crear posts o quedadas o lo que sea un usuario recién registrado tiene el mismo derecho que el más veterano de nosotros.

Una última nota por hoy. Yo no estoy defendiendo la permanencia inamovible del formato foro basado en mensajes de texto. Personalmente es el que más me gusta, me parece el más inmediato y que menos exposición personal implica (pensemos que hay gente a la cual actos mundanos como ponerse delante de una cámara y que les oigan hablar les supone una ansiedad brutal, un texto escrito con el Homer cerebrito de avatar no tiene ese problema). Ahora bien, los tiempos cambian y hay que evolucionar. Lo que yo "defiendo" es que esos cambios tienen que ser posteriores a cambiar el paradigma de uso del foro actual. De otra forma, es como ponerle alerones y llantas nuevas a un dos caballos. Sí, te ha quedado cojonudo, pero por dentro sigue siendo la misma tartana cayéndose a pedazos.

Citando a elite:
Kike ha hecho mucho énfasis en todo esto y en general estoy de acuerdo, esos son un poco los objetivos que se pretenden conseguir con Discord,

Pero es que estoy de acuerdo también con tu visión de que lo ideal sería que se revitalizara el foro a base de actividades y cosas así.
¿sabes cuál es el problema? que me parece una opción, de nuevo, solo pensando en los que somos los mismos de siempre.
Sería lo ideal lo que propones, pero seguro que hasta tú sabes que eso no va a pasar con la misma estructura que hay ahora.
Me da la sensación de que se quiere revitalizar el tema siguiendo en nuestra burbuja, la burbuja vj... y es muy poco realista.
Esto no se revitalizará porque nosotros, los de siempre, participemos en torneos o actividades, esto se revitalizará haciendo que la página sea más conocida por sus contenidos, que lleguen más usuarios a la comunidad y entonces sí que habrá público para poder organizar más cosas.

Y bueno, la gente está proponiendo cosas porque de eso va el post, son ideas y propuestas, creo que nadie está exigiendo nada, es una lluvia de ideas.

Los contenidos necesitan mayor participación para que eso posiciones bien a la página, hasta ahí todos de acuerdo. Pero no creo que mutilando la web sin foros sea la solución. ¿Quién va a comentar en los contenidos si de un día para otros desaparecen los fotos? Posiblemente nosotros, los que llevamos aquí toda la vida pues comentemos algo más que antes, por aquello de la inercia, ¿pero de dónde captas a nuevos lectores si tu posicionamiento es malo y matando los foros te cargas más el tráfico? Yo creo que la clave aquí es potenciar la presencia en redes sociales, como alguien comentó en el post de off topic. Viciojuegos es totalmente irrelevante (no os ofendáis gente, son los números) en cuanto a impacto se refiere en las RRSS. En twitter de vez en cuando cae algún fav o RT, pero prácticamente no hay movimiento. En IG casi ningún post con más de 10 likes y ningún comentario. Ya no digo nada de Youtube y Tiktok.

Así que en mi humilde opinión, lo que toca es potenciar las RRSS porque los textos que se escriben son muy buenos, ya sean las noticias, los avances, análisis, etc, los redactores hacen un buen trabajo y eso la gente lo valora, pero si no llega a casi nadie pues normal que esto esté medio muerto.

EDIT: Ah, y el formato reel, tiktok, short hoy en día posiciona muy bien. Vídeos que en comparación a otros más largos no llevan tanto trabajo pero que se ven enteros generalmente y los algoritmos posicionan muy bien. Yo creo que es una vía muy a tener en cuenta para corto/medio plazo empezar a implementar.

Doblepostear no es bueno para el seo