¡Colabora!
0

El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

5966 aportaciones - 51698 VJs
Uno que pasa por aquí
Citando a PalmaSoft:
Yo no puedo ser positivo con la religión, y ya no hablo de todo lo que históricamente ha provocado, sino de lo que hace en la actualidad. La religión, y más concretamente el cristianismo en España, invade el espacio público, y no me refiero a que corten calles para hacer su desfile, si no a su connivencia con los poderes públicos, a que esté metida en la política y en las instituciones, y de sus privilegios. Y sin pasar por alto el adoctrinamiento que intentan meternos a todos, y de que la iglesia siga insistiendo en ganarse enemigos en todos los colectivos e imponiendo sus ideas.


No veo que haya un ministro de religión en ningún gobierno de la democracia. El estado español, como tal es aconfesional y por tanto ninguna religión influye o debiera tener peso en las decisiones de los diferentes gobiernos (pero si, hay partidos políticos más cercanos a la religión católica en España).

Citando a Art. 16 Constitución Española:
Artículo 16 de la Constitución Española:

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.


Citando a Palma:
Así que no, lo siento, yo no compro ese discurso de que la religión no hace daño. Yo no sería tan agresivo con el cristianismo de no ser por eso. Uno no puede limitarse a pasar del cristianismo y a hacer su vida. Porque el cristianismo sí que se va a meterse en tu vida. Relajaré mi discurso cuando vea al cristianismo fuera de la esfera pública, y se limite a ser lo que es, una creencia que cada uno pueda decidir libremente y a título personal si quiere profesarla o no.


A mi no ha venido ningún cura a meterse en mi vida ni a obligarme a conculcar determinadas creencias o decirme como tengo que vivir mi vida en pareja, etc. Que hay comportamientos extremos en todas las religiones, por supuesto. Que hay gente que interpreta el Corán, la biblia, la Torah, de manera perversa, pues también.

Que hay gente que le hace bien y se encuentra a gusto creyendo en la existencia de un dios y un profeta y tal, sin hacer daño a nadie, pues también.

Lo que vengo a decir es que solo veis a la religión como algo malo, cancerígeno y que no debería existir, cuando creo que todas las religiones, tienen su parte buena y obviamente, como casi todo en esta vida, su parte mala.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

53593 aportaciones - 217783 VJs
Citando a Super CoCo:
No veo que haya un ministro de religión en ningún gobierno de la democracia.

Un tal Alberto Ruiz Gallardón lo fue, aunque no lo llamaran por ese título.

Citando a Super CoCo:
Artículo 16 de la Constitución Española:

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

¿Entonces por qué se imparte religión en el colegio? ¿Por qué se regala dinero público a escuelas religiosas de manera más o menos disimulada? ¿Por qué la iglesia recibe dinero público? ¿Por qué los nombres de muchos no cristianos, uno de ellos el mío, está inscrito en los registros de la iglesia y se utilizan para preservar sus privilegios? ¿Por qué la iglesia se apropia de infinidad de propiedades por las que luego no paga impuestos? Entre muchos otros atropellos.

Citando a Super CoCo:
A mi no ha venido ningún cura a meterse en mi vida ni a obligarme a conculcar determinadas creencias o decirme como tengo que vivir mi vida en pareja, etc.

Pues a muchos otros sí. Ya que no te gustan las generalizaciones, no generalices tampoco con tu experiencia personal.


Citando a Super CoCo:
Lo que vengo a decir es que solo veis a la religión como algo malo, cancerígeno y que no debería existir, cuando creo que todas las religiones, tienen su parte buena y obviamente, como casi todo en esta vida, su parte mala.

La religión tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, el problema es que las cosas malas son muy malas como para pensar que podemos aceptarlas a cambio del supuesto bien que hacen. Yo no digo que tengan que dejar de existir, sobre todo porque no se puede, ni se debe, decretar lo que uno quiere creer. Yo solo pido que la religión deje de existir como institución. A partir de ahí, lo que cado uno quiera creer, es cosa suya.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

7431 aportaciones - 7496 VJs
TidusVJ
Y por qué antes el cura de la parroquia te ponía el nombre que a él le daba la gana?
Y por qué hay religión en los colegios?
Por qué la religión tiene que decirte como vivir tu vida?
Quienes son ellos para decidir si puedes bautizar o no a un hijo? (Porque claro, si pagas ya te lo bautiza)
Y muchas cosas así...
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

5966 aportaciones - 51698 VJs
Uno que pasa por aquí
Citando a PalmaSoft:
respuesta, con mayor o menor grado de aceptación por mi parte


Iba a soltar un great wall of text respondiéndote, pero en el mismo instante que Gallardón era el ministro encubierto de la religión en España y que no generalizara, he pensado que esto iba a ser como golpearme la cabeza contra una pared.

Todas las confesiones reconocidas por el estado, y que tienen acuerdo firmado, reciben hasta cierto punto ayudas. Tanto católica, musulmana, como judía, etc.

https://www.mpr.gob.es/mpr/subse/liberta...

Si no queréis entender que hay gente que aún no siendo creyente/practicante ve las religiones reconocidas por el Estado como algo positivo y que bien entendidas y aplicadas tienen sus cosas buenas, pues nada it's fine

Esto es una de las cosas que a veces hace que solo lea los foros y me dé muchísima pereza postear. Cualquier opinión argumentada y que se salga del "dogma" adquirido por los principales foreros de la comunidad, es invalidada automáticamente porque cualquier argumento sobre el que se opine de un tema del que se esté mayoritariamente en contra por parte de los foreros, deja de tener por parte de estos validez alguna.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

53593 aportaciones - 217783 VJs
Citando a Super CoCo:
Todas las confesiones reconocidas por el estado, y que tienen acuerdo firmado, reciben hasta cierto punto ayudas. Tanto católica, musulmana, como judía, etc.

https://www.mpr.gob.es/mpr/subse/liberta...

Eso es justo lo que está mal.


Citando a Super CoCo:
Esto es una de las cosas que a veces hace que solo lea los foros y me dé muchísima pereza postear. Cualquier opinión argumentada y que se salga del "dogma" adquirido por los principales foreros de la comunidad, es invalidada automáticamente porque cualquier argumento sobre el que se opine de un tema del que se esté mayoritariamente en contra por parte de los foreros, deja de tener por parte de estos validez alguna.

A ver, yo no te digo que no puedas debatir. La cosa está en que no siento que le estés haciendo. Ya hemos mencionado muchas de las maneras en las que la religión es dañina en este país, de sus privilegios, y de su invasión en la esfera pública. Pero has esquivado todo eso, solo has elegido la equidistancia, encogerte de hombros y decir "vale, qué le vamos a hacer". Sí, seguro que hay mucha gente a la que la religión le hace feliz, pero no es de creencias personales de lo que aquí estamos hablando.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

18762 aportaciones - 73636 VJs
El tío de Doom™ · You can call me Mys
Perdona Coco, qué opinión argumentada estás dando? Estás enarbolando un vive y deja vivir de libro, obviando ya no solo cuestiones históricas sino las que tienes en la puerta de casa. Te escudas en papel mojado gubernamental y dices que tienen cosas buenas, y ya está. Yo encantado de leer dichas cosas buenas adicionales a la honestidad, solidaridad y empatía que cualquier ser humano, religioso o no, debería desplegar.

Pero que existan cosas buenas no implica que se balanceen con las malas, vaya. Muy equidistante me parece eso.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

18762 aportaciones - 73636 VJs
El tío de Doom™ · You can call me Mys
Me iba a callar porque total, pero de verdad qué pena que este foro haya derivado en un constante bait y que no se pueda tener un debate decente sin troleadas por un lado y ofendimientos por el otro. En qué momento estamos que ni de religión podemos hablar sin estas mierdas? 20 años por aquí diciéndonos de todo y hay que leer que si hay una opinión discrepante de El consejo de sabios ya no se puede decir nada. Si es que te tienes que reír
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

34476 aportaciones - 229173 VJs
Mynra
Citando a Mysery:
Me iba a callar porque total, pero de verdad qué pena que este foro haya derivado en un constante bait y que no se pueda tener un debate decente sin troleadas por un lado y ofendimientos por el otro. En qué momento estamos que ni de religión podemos hablar sin estas mierdas? 20 años por aquí diciéndonos de todo y hay que leer que si hay una opinión discrepante de El consejo de sabios ya no se puede decir nada. Si es que te tienes que reír

Es la evolución natural del ser humano en internet. Yo al menos me meto en Twitter o Reddit y no veo debate, sino un intercambio de opiniones. Joder, es que hasta Menéame, la página en la que la gente escribía ladrillos como novelas para contestar a otro se ha pasado a las respuestas en dos frases.

Supongo que al final tienes que elegir si te compensa debatir sobre algo que te va a hacer dar vueltas en círculo o soltar tu opinión y cerrar la puerta
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

53593 aportaciones - 217783 VJs
Siendo sincero, yo aún sigo sin comprender bien qué es ese supuesto "estado de bait" del que tanto se habla últimamente. A veces he recibido respuestas que he comprendido bien a qué venían, o quizá yo he respondido algo que no era lo que se esperaba, o es que hemos llegado a punto en el que hablamos idiomas distintos. Yo por mí parte no tengo ninguna intención más allá de la que expreso de manera directa, nunca he pretendido tirar baits, sea lo que sea eso.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

93 aportaciones - 93 VJs
"Hay días tontos, y tontos todos los días".
Citando a Super CoCo:
Oye que yo voy a la semana santa marinera del cabañal desde que conocí a mi mujer y reconozco que me gusta, aunque no sea devoto ni católico practicante. Por el reduccionismo que aplicáis en vuestros argumentos, ¿Eso hace que sea igual que los tipos que salen en esos vídeos?

¿Eso convierte a mi mujer (diplomada en turismo/gestión hotelera), su padre que en paz descanse, a su primo (ingeniero informático) y familia que salen en los diferentes eventos en gente como la que sale en esos vídeos? O a mi hija mayor (cuatro años y medio) que le gusta la procesión del domingo de resurrección decirles guapas a las niñas o chicas que desfilan para que le regalen flores?

Sinceramente, creo que a veces el reduccionismo y la ley del embudo que aplicáis a según que eventos públicos y con determinadas creencias genera una imagen curiosa de vuestra superioridad moral.

Y os lo dice un laico positivista, que ve el fenómeno religioso (de cualquier religión reconocida por el estado) como algo positivo siempre que esa religión no dañe de ningún tipo a nadie.

Todo es relativo, y por supuesto, debatible.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

93 aportaciones - 93 VJs
"Hay días tontos, y tontos todos los días".
Citando a PalmaSoft:
Yo no puedo ser positivo con la religión, y ya no hablo de todo lo que históricamente ha provocado, sino de lo que hace en la actualidad. La religión, y más concretamente el cristianismo en España, invade el espacio público, y no me refiero a que corten calles para hacer su desfile, si no a su connivencia con los poderes públicos, a que esté metida en la política y en las instituciones, y de sus privilegios. Y sin pasar por alto el adoctrinamiento que intentan meternos a todos, y de que la iglesia siga insistiendo en ganarse enemigos en todos los colectivos e imponiendo sus ideas.

Así que no, lo siento, yo no compro ese discurso de que la religión no hace daño. Yo no sería tan agresivo con el cristianismo de no ser por eso. Uno no puede limitarse a pasar del cristianismo y a hacer su vida. Porque el cristianismo sí que se va a meterse en tu vida. Relajaré mi discurso cuando vea al cristianismo fuera de la esfera pública, y se limite a ser lo que es, una creencia que cada uno pueda decidir libremente y a título personal si quiere profesarla o no.

No olvidemos tampoco el vídeo que ha salido esta semana de un colegio concertado en Málaga que salían unos niños disfrazados de legionarios cantando "El novio de la muerte". Pero luego los que adoctrinan son los profesores catalanes. Hay que joderse.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

7431 aportaciones - 7496 VJs
TidusVJ
Citando a SNQL90:
Citando a PalmaSoft:
Yo no puedo ser positivo con la religión, y ya no hablo de todo lo que históricamente ha provocado, sino de lo que hace en la actualidad. La religión, y más concretamente el cristianismo en España, invade el espacio público, y no me refiero a que corten calles para hacer su desfile, si no a su connivencia con los poderes públicos, a que esté metida en la política y en las instituciones, y de sus privilegios. Y sin pasar por alto el adoctrinamiento que intentan meternos a todos, y de que la iglesia siga insistiendo en ganarse enemigos en todos los colectivos e imponiendo sus ideas.

Así que no, lo siento, yo no compro ese discurso de que la religión no hace daño. Yo no sería tan agresivo con el cristianismo de no ser por eso. Uno no puede limitarse a pasar del cristianismo y a hacer su vida. Porque el cristianismo sí que se va a meterse en tu vida. Relajaré mi discurso cuando vea al cristianismo fuera de la esfera pública, y se limite a ser lo que es, una creencia que cada uno pueda decidir libremente y a título personal si quiere profesarla o no.

No olvidemos tampoco el vídeo que ha salido esta semana de un colegio concertado en Málaga que salían unos niños disfrazados de legionarios cantando "El novio de la muerte". Pero luego los que adoctrinan son los profesores catalanes. Hay que joderse.

Los que dicen de los demás que adoctrinan, son justo los que más lo hacen y los que tenían que estarse calladitos y no hacer el fucking ridiculo.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

17762 aportaciones - 133739 VJs
Deeply spiritual.
El debate con desconocidos nunca existió realmente, solo era una pantomima, nadie se deja convencer por un tipo aleatorio de internet.

VJ yo creo que muchos lo usamos como válvula de escape para pasar el rato y no apetece ponerse a debatir sobre política y cosas así. En todo caso, no he visto mucho bait en estas últimas páginas del hilo. Igual es que a alguno le parece bait todo lo que no sea de su misma opinión
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

18762 aportaciones - 73636 VJs
El tío de Doom™ · You can call me Mys
Coco ha admitido hacer un bait pero bueno De cualquier forma amplío el concepto bait a oneliners, pullas sin sentido y sentencias lapidarias, que se da mucho también por aquí y que no hacen más que fastidiar el debate.

Y aquí hablándonos del post-Internet o algo así No sé por qué razón no puede convencerte de algo una persona anónima en internet pero sí una persona en la vida real. En realidad la reflexividad de un foro es muchas veces más valorable que la inmediatez de una conversación cara a cara.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

34476 aportaciones - 229173 VJs
Mynra
Citando a Mysery:
No sé por qué razón no puede convencerte de algo una persona anónima en internet pero sí una persona en la vida real.

Por eso la gente pasa de debates, porque algunos os empeñais en en "convencer" al resto de que vuestra opinión en la correcta.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

18762 aportaciones - 73636 VJs
El tío de Doom™ · You can call me Mys
Joder con los ataques. Eeen fin, he usado la palabra convencer por usar la misma que ha usado Aces, no con sentido alguno. Me da igual que me den la razón o no, tengo ya pelos ahí abajo. De todas formas qué triste que en un foro de debate te digan que debatir es anacrónico
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

34476 aportaciones - 229173 VJs
Mynra
Citando a Mysery:
Joder con los ataques. Eeen fin, he usado la palabra convencer por usar la misma que ha usado Aces, no con sentido alguno. Me da igual que me den la razón o no, tengo ya pelos ahí abajo. De todas formas qué triste que en un foro de debate te digan que debatir es anacrónico

Si has visto un ataque en mis palabras es porque te has sentido identificado.

No sé, yo entiendo a Coco a pesar de que opino totalmente contrario a él. Para mí sería una pérdida intentar convencer a alguien cuando su opinión está más que formada.

Que igual alguno se lo goza debatiendo con un facha sobre política, pero vaya, para perder el tiempo sueltas tu comentario y a otra cosa.

Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

80356 aportaciones - 84616 VJs
The best is yet to come
Citando a Aceskies:
Igual es que a alguno le parece bait todo lo que no sea de su misma opinión


Exacto.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

18762 aportaciones - 73636 VJs
El tío de Doom™ · You can call me Mys
Evidentemente que me siento interpelado cuando a un comentario mío sobre que me parece triste que la gente no quiera debatir en un foro de debate, dos personas comentan que el problema es que queremos convencer a los demás, o que me siento ofendido porque no me dan la razón. Pues bueno, será que lo que yo entiendo por debatir no es lo que entienden otros.

Y sí, de verdad, desde el corazón, algunos os pasáis con las pullas, el bait y los dobles sentidos pasivo agresivos. Se hace igual de cansino que a lo mejor a otros se os hacen bola los debates en círculo.

Pero bueno, que yo vengo a pasar el rato, no a crisparme. Ya está.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.

Re: El post en el que puedes venir a quejarte de cosas y todo eso

34476 aportaciones - 229173 VJs
Mynra
Citando a Mysery:

Y sí, de verdad, desde el corazón, algunos os pasáis con las pullas

Yo no entiendo qué pullas has visto

Yo te he visto hablar de política y me pareces un perfil de persona que, consciente o no de que lo está haciendo, parece intentar convencer al resto de que su opinión en la correcta. Puede que sea porque te apasiona hablar de política y te sale inconscientemente, pero vaya, yo no debatiría de política con alguien así y no me parece malo pero entiendo que para otros sí. Para mí sería una pérdida de tiempo, tal vez otra persona lo vea de otro modo.

Pienso que te mola mucho el debate y que te cuesta aceptar que una persona no quiera seguir un debate que no va a ningún lado por ambas partes. Es momento de aceptar que a nadie le apetece perder tiempo en temas tan cerrados como la política o la religión.

PD: Si tu comentario de ayer sobre baits y troleos iba por Coco, yo no vi ninguno.
Regístrate o inicia sesión para responder a esta aportación.
Para poder aportar cualquier tipo de contenido a uVeJuegos.com necesitas estar registrado y además haber iniciado sesión.

Elige lo que quieres hacer:

Moderadores: Pasajero_oscuro.
×